В общем-то, ты и Азатот всё уже расписали, примерно такие причины-поводы-планы и есть)

И вот тут добавлю от себя, что, собссна, не только к Игдрассилю, а и в принципе к чему можно будет получить. Мой персонаж стихийный и не перебирает - сгодится всё. Смогу пожрать мир какой-нибудь йоруба - пожру) Если печати нам проще всего снять, как сказал  Ньярла, поглощением миров - штош 
В планах также вербовать боженек, увеличить количество последователей и вот это всё.
О мирном существовании прекрасно высказался Азатот, там, где было про доступ к Земле, ресурсам, людям, так что ппкс

Мы вообще в Омске сидим вдали от всех и не видим даже намекающих хастуровых кошмаров, но так как у нас там свой Древний, то надо поделиться опытом с товарищами из соседних пантеонов.

Вообще, я считаю, что никто не мешает некоторым Древним прикрываться этим своим псевдо пацифизмом, чтобы потом ударить в спину, когда с остальными будет покончено. Тысячи лет они ждали — подождут еще годик, терпения им не занимать. Другое дело то, что даже когда кого-то миролюбивого насильно где-то запираешь и не даешь доесть надкусанный бутерброд, в роли которого выступает Земля, можно получить ожидаемую реакцию — голод, ненависть и жажду мести. Не знаю, насколько применимы такие термины по отношению к Древним, ведь они максимально отдалены от прообраза людей, в отличие от Старших, но тяга к энтропическому разрушению никуда у них не делась.
Поэтому лично я никогда не буду считать даже самое безобидное на первый взгляд желе миролюбивым. Все Древние априори опасны и они могут плодить своих хтонических монстров конвейером. А что плохо для Земли, то плохо и для Старших.

Не скажу за всех Старших, но я точно почувствовал, что произошло что-то. На уровне предположения: Древние нашли способ попасть на Землю. По крайней мере, один из них, который оказался в Омске. На осознание-вычисление этого понимания ушло примерно один год по меркам Земли. На данный момент мы ищем этого самого Древнего, чтобы провести с ним воспитательную беседу и дать повторного леща.
Собираться компанией — вопрос другой. В славянском пантеоне традиционно именно Навь призвана защищать мир Яви и Прави от внешних угроз, поэтому не знаю, зачешется ли кто-то левой пяткой, пока их не заденет. Боги — существа капризные. Еще и каждый первый индивидуалист. Среди них явно найдутся те, кто скажет: это все бред, вы все придумали, никаких Древних на Земле нет, пейте свои таблетки и не наводите панику.

Но, по крайней мере, у меня в России под боком есть Петя Демидов и Семаргл, который более мобилен и дружелюбен, чтобы собирать сторонников. Плюсом вроде как мы закорешимся с Саулом (а если он приведет с собой Давида с пистолетом и гитарой, то можно расслабиться и запасаться попкорном), думаю, его можно будет подключить. Ну и нельзя забывать о том, что на нашей необъятной Родине действует ВАСБ со своим секретным подвалом, в котором могут найтись полезные инструменты. А там и Артемка Королев.
В общем, русско-еврейскую дрим тим собрать можно, если вдруг прижмет.

Но отсюда у меня вытекает несколько вопросов и я их тут задам, так как все вроде по нынешней теме обсуждений:

1. Что нужно, чтобы вернуть Древнего обратно под печать? Достаточно убить оболочку или нужно еще и чернила обновить каким-то образом, чтобы не рыпался?

1.0. Что делать, если оболочка и так без людской души? Порубить на кусочки тушу?

1.1. Вообще, какой сейчас баланс: Древние и Старшие примерно равны по силе, потому что одни под печатями, а другие эти печати сдерживают? Я видел в факе такой вопрос про богов, но может тут ситуация другая.

1.1.1. Я понимаю, что все зависит от договоренностей игроков, но лично для меня немного забавно наблюдать за диким махачем, который закончится ничем, и будут стоять двое в поле, мериться интеллектуальными оскорблениями. Можно что-то с этим сделать? Или все на откуп игроков?

1.2. Если печати спадут, значит ли это, что Старшие получат всю свою былую мощь обратно?

2. К вопросу Сатаны о тюрьме Древних. Мы ж в свое время как-то запечатали их родной мир. Можно кому-то туда как-то сходить, посмотреть, че как с печатью? Или сейчас Старшим нельзя от своих миров далеко отдаляться?

2.1. Может ли это сделать не Старший, а человек-сновидец? Он хоть что-нибудь поймет или просто словит паническую атаку от хтонической атмосферы и жуткого давления древнего мира?

3. Что-то еще, что я хотел спросить, но не успел записать, потому что забыл и слава богу.

Это кто в Омске оказался? Мне не для себя, для друга.

Чтобы вернуть под печать - убить смертную оболочку. Чтобы не рыпался - обновить печати. Если обновлять будут язычники, их это совсем обессилит, поэтому им нужно подключать авраамистов.

Йиг ответил верно. Плюс еще нужно учитывать индивидуальные способности отдельно взятого древнего в этом мире. Есть ребята поопаснее, есть попроще, но вам они, само собой, представляться не будут.

Что именно мы с этим должны сделать? Расписать табличку по каждому имеющемуся на ролевой богу, кому наваляет он и кто наваляет ему по нашему мнению? Я просто понадеюсь, что все более-менее здраво расценивают соотношение способностей персонажей (у кого-то боевые, у кого-то не очень) и не полезут в эпизод, где им наверняка накостыляют, если не хотят огрести. Еще в любых боевках есть возможность применить оружие, огрести фатальную случайность. Так что просто разумно оценивайте свои силы и либо договаривайтесь о том, как пройдет битва, либо используйте дайсы.

Всё так.

Сатане мы уже отвечали, что в мир другого пантеона чужие боги попасть не могут. Посмотреть со стороны из космоса - если доберетесь, то пожалуйста. И да, часть Древних запечатана в войдах, часть на Земле. Можете поискать того, что поближе.

Не можем никому навязывать панические атаки. Если психика устойчивая, то побродит, посмотрит, увидит спящие исполнские тушки. Все ж спят, вряд ли там визуально можно определить, что с печатью. Сновидцы - не маги и не боги, они их не чувствуют. Могут попинать тело, тело не проснется, значит, всё ок) только Шабби не пинайте, она все-таки дама)

А это моя заявка на Дагона. Имеется ввиду, что там в Омской области его смертная оболочка куралесит.

Как удачно мы закопаем у себя в огороде Саула. Но для этого, наверное, нужен не один и не два, а весь пантеон целиком?

Вот этот вопрос сам собой отпал после ответа на предыдущий, что чтобы завалить одного Древнего все еще нужна нормальная команда. Но я спрашивал не о том, чтобы прописать все действия, а чисто теоретически, чтобы склонить баланс сил на любую из сторон. Теперь стало предельно ясно, что в одиночку на Древнего лучше не лезть. Это избавит игроков от тупиковых вариантов встреч, так сказать. Будет стимул выкручиваться ужом из опасных ситуаций, врать, метаться, убегать, путать следы. Индивидуально.

Нет-нет, именно рядом. Во время Великой Битвы же как-то добрались. Теоретически, какой-нибудь бог пространства может туда относительно быстро добраться. Вопрос в другом — а надо ли оно вообще будет? Может другие варианты появятся, я просто почву прощупываю.

Лежачих не бьют!

Да об этом и речи быть не может. Цель-то в том, чтобы дать пинок к развитию личных/сюжетных веток. Так сказать, обрасти реализмом, выяснить, что нельзя, что можно, как лучше сделать, какие есть варианты, чтобы потом не напортачить с лором.
Я наоборот не придираюсь и не ищу способы убийства, я хочу знать, что мне нужно делать для того, чтобы, ожидаемо, как Старшему богу защитить свой родной мир от нависшей угрозы. От этого и пляшем, вариант за вариантом отметаем, что-то оставляем. Тут ведь простор для действий большой, чтобы и команду насобирать, расширив круг знакомств, и где-то обломаться, чтобы не совсем все сахарно было.
Поэтому баланс — это правильно и хорошо.

понял-принял

для обновления всех печатей понадобится весь пантеон, да

хоршо)

Да, может, чего б нет, это его способность.

Тут уж вам решать, надо оно или нет х)

Понимаю. Но, опять же, в том, что касается сил богов и древних все индивидуально и зависит от игроков. У того же меня, к примеру, боевых способок нет, но я могу выключить свет, наслать партию отвлекающего безумия и смыться, пока вы заняты) раскладов много, у всех разные.

Kali, можем переманить, если хочешь, тут сам смотри, куда тебе играть интересно.
За услугами сновидцев пока проще всего к Альдору и Райли обращаться, можешь попробовать подергать Леону.

А я со своей скромной человеческой колокольни готов предложить любым борцунам с Древними на территории России орбитальные удары, ракеты, пестики, Новичок и даже свой левый кулак (я зову его Чак)
Только имейте ввиду что вы сами можете в процессе получить пару боеголовок в спину, но ВАСБ странная организация, иногда у них какие-то свои планы и порой они даже не пытаются никого сразу убить

Я вот прям отдельно даже скажу, что если что если со мной захочется организовать какую-то васбшную движуху это не значит что вас прям сразу начнут стрелять и убивать хдд во первых потому что руководство ВАСБ имеет свои планы, хотя политика у партии и жеская, во-вторых потому что конкретные оперативники, как минимум я, чувствуют чувства и вполне могут проникнуться голосом совести

Дед так и не понял, хочет ли он самостоятельно впереди паровоза лезть прям в сюжет-сюжетный с копьем наголо, но пока что в моей биографии имеются следующие забавные пункты:

1. В октябре 2020 Саул будет на территории США, соответственно, словит ммс-ку от Древних. Возможно, ему даже хватит мозгов понять смысл видений и/или обсудить это с Аресом кем-то из подвернувшихся богов.
2. В апреле 2021 Саул будет на территории России, где наладит контакт с представителями омской элиты.
3. Технически, Саул после грехопадения - представитель интересов Ада и дал клятву служить Сатане, соответственно, поддерживает планы своего господина. Однако, не стоит забывать, что этот же Саул довел до истерики Бога, которым был создан и которому так же служил, и так довел, что Бог от него отказался. Потому что у Саула проблемы с выполнением приказов, свой взгляд на любую проблему и он всегда знает как лучше. На самом деле нет. А еще он крайне не любит компромиссов и попыток сотрудничать с врагами, и если вдруг Сатана хочет мира, дружбы и жвачки, Саул хочет войны, крови и острых крылышек из KFC.
Посему Саула легко взять на понт и затащить в народное ополчение против Древних. Да и в любое ополчение, будем честны, покажите, кого бить, а то я сам найду.

а можно всех нормальных древних посмотреть?

От лица Мимира могу сказать, что шантажом и насильно никого никуда втягивать не буду.)
Хотите в сюжет - идёте в сюжет, не хотите - никто не заставляет и не уговаривает, колхоз дело добровольное, здесь должна быть отдача и заинтересованность всех вовлеченных сторон.

Э-э-э... Добровольность, конечно, хорошо, но не очень понял, к чему это вообще было сказано, учитывая, что я про мотивацию _персонажа_. Влипание Локи в интересные ситуации - притча во языцех; желание спасти свою шкуру - тоже.
Нужно, чтобы был катализатор: либо "Локи ты помогаешь мне или отправляешься на тот свет", либо любая другая мотивация, даром что пока не знаю, какая именно. Мне в таком случае надо прицепиться ненароком к кому-то из энтузиастов среди язычников, потому что все мы о разном, но фактически об одном. Локи - очевидно - не проснется одним чудесным утром и не решит сам для себя, что ему нужно пойти и выступить против древних. Конкретно сейчас он не в состоянии боевой мобилизации.
Nephren-Ka, как я вижу, собирается бегать с артефактами от древних. В теории - именно в теории, потому что это еще не обсуждалось, - информацию об их опасности  однажды я смогу получить и от него. А как там дальше дело пойдет - уже на практике посмотрим.

Вот этого еще не знаю. Может, захочу, а может, случится какая-то жесть несусветная. Х)
Локи частично понимает (скорее всего где-то-от-кого-то слышал), что происходит некоторое дерьмо. Какое конкретно, вот прям чтобы в деталях и с указанием виновников, он не понимает, поэтому заранее обходит все подозрительное. И на Шеня он живо среагировал, потому что на всякий случай ждет плохое.
Так что если ты подкинешь немного конкретики - это будет хорошо. Тогда и в побеге от древних, возможно, смогу помочь. Ресурсы лишними не бывают.

Отредактировано Loki (2021-06-20 15:28:33)

Ай ноу) Но Локи этого не знает, поэтому на всякий случай опасается всех и вообще полон предубеждений)

Парочкой архангелов вы его только временно укатаете на тот свет до следующего вселения.

Для запечатывания условной сотни Древних понадобились силы большинства богов и мификов почти всех пантеонов. Масштаб в целом такой.

Печати не на каждого отдельная, по одной вряд ли выйдет обновить.

Есть некий единый массив силушки, а там он дальше по уже наведенным рисункам утекает куда надо. Запечатывая войд снаружи, внутрь лезть необязательно.

Да.
Или находите тех, кто начертал печати, и вносите коррективы в их принцип действия. Или накладывайте свои, новые.
Но так как речь идет именно об обновлении, то я озвучиваю нынешние их принципы: вся сила всех пантеонов довлеет разом на всех Древних. Добавите силу авраамистов - будет новая тюрьма, откуда не просочиться.

Тут предлагаю представить любую масштабную картину из фильмов-анимешек и так далее, когда все объединяются и наносят единый удар, а главгад такой НОООООООООУУ!!1111

А ты чего конкретно хочешь-то? Если есть какое-то видение или планы - лучше озвучь, мы подумаем, как чего.

Некрономикон

Классная штука, не находите?

В общем, чего мы хотим с Суртом. Мы хотели немного поприключаться с пользой для дела, то есть сюжета. Некрономикон в моем личном топе артефактов победил, как наиболее вариативная для использования в будущем штука.

Как мы ее получим: откопаем из тайника. Хэдканонили, что книга проклята и новый владелец отхватывает немного безумия и им номинально станет Сурт потому что не авраамический и его не жалко, но книжонку себе в итоге утащит Сатана. Насколько я знаю, проклятье на книге будет отголоском магии Хастура [поправьте меня Хастур и Сурт, если в итоге вы пришли к чему-то другому].

Какие у нас дальнейшие планы на использования Некрономикона: на данный момент, никаких по захвату мира.

Некрономикон нельзя прочесть просто так, он воздействует на психическое здоровье, а рисковать Сатаной нельзя. Придется привлекать всяких сподручных демонов, которые будут расшифровывать написанное, сходить с ума, потом расшифровывает следующий, сходит с ума - и далее по цепочке. Итого, реальное получение информации: по абзацу в неделю.
Из наиболее актуального и доступного: информация, которая уже написана в сюжете. К примеру, как Древние получают доступ к миру другого пантеона (здесь мы обсудили, как это узнают персонажи непонятно), как работают печати (опять же, выше мы выяснили, что печати не единичны, а работают сразу на всех - как это узнать персонажу в игре), что часть Древних в своих мирах, а часть на земле.

Ну, пожалуй и все.
Есть ли в книге более важная информация? Конечно, да. Однако выше мы пришли к общему выводу, что можно делать все что угодно, главное согласовать со всеми заинтересованными личностями. Поэтому все игровые планы, которые будут касаться Некрономикона, будут согласованы с теми, кого они будут касаться.

Еще немного Сатанинских мыслишек вы сами вызвали змия-вопросителя на этот раз.
Мое скромное мнение: Сатана идеальный хранитель данной книги. Авраамические не принимали участия в битве в прошлый раз и на данный момент никак не замешаны в конфликте с Древними. Эта некая третья сторона, которая озирается по сторонам и пытается понять, а что вообще происходит. Сатана же классик хаотик ивил, и ее можно затянуть в слив информации как язычникам, так и Древним, а может и сразу в обе стороны одновременно.
По мне, так Некрономикон дает огромнейший простор для сюжетных поворотов. А так как Древние не существовали сами по себе, а взаимодействовали с окружающими, то описанная в книге магия может одинаково работать и на них, и на остальных богах. Может Древние решат запечатывать печатями египтян, кто знает. При этом у меня нет желания присвоить себе безраздельно все знания книги или обязать вас сотрудничать с Сатаной. Информация может быть слита и без ведома Иблис.

Как итог: у нас есть классный артефакт с древними тайнами, давайте замутим крутой сюжет.

Отредактировано Satan (2021-06-30 22:49:37)